00:00:04: Der Verleger Matthias Ackerend ist unterwegs, darum heute in einer anderen Besetzung der persönlichen Podcast mit dem Redaktor Nick Lütti und wir – mein Name ist Christian Weckia.

00:00:14: Die Journalisten sind in letzter Zeit ein wenig im Protestschlauen.

00:00:19: Wir nicht!

00:00:19: Wir machen heute den Podcast aber ein bisschen später wie sonst statt.

00:00:23: am Dienstagmorgen zeichnen wir jetzt kurz nach einem Mittag auf weil wir haben wollen abwarten, was in Bern unerläuft.

00:00:29: Dort war am Dienstagsmittag eine Kundgebung ankündigt vor einem Gebäude von SRF und SWISS Info an der Schwarztor-Strasse in Bern.

00:00:38: Nick, du hast viele ausgestreckt.

00:00:41: was läuft in Bern oder was ist gelaufen?

00:00:44: jetzt über den Mittag?

00:00:45: Rund achtzehn Personen haben sich versammelt.

00:00:48: das sind mehrheitlich mitharbetende Angestellte von SWISS-Info zum Teil auch Leute von SRF plus Vertreterin aus der Politik aus der Arbeitsgruppe Ausland-Schweizer, der sich da ertroffen hat.

00:01:04: Fabian Molina von SP und Andrea Zriedo, SPD-Nationalrätin, die den Apo beklagt haben.

00:01:11: Weil das natürlich kommt.

00:01:12: Die Auslandschweizer betrifft bloß insgesamt wie es die Schweiz im Ausland darstellt.

00:01:19: Es wurde beschlossen, dass Sprachdienste eingestellt werden.

00:01:23: Das ist kein Angebot mehr auf Japanisch und auf Portugiesisch.

00:01:27: Mehr gibt's!

00:01:28: Das wird allgemein als Anfang vom Ende interpretiert, also wenn man bei der Sprachanfahrt kürzt, dass es bei den nächsten Kürzungsrunden weitere Sprachen treffen könnte.

00:01:40: Man ist insgesamt in grosser Besorgnis um die Weiterexistenz von diesem Angebot, die doch eine reichhaltige längere Geschichte hat mit dem legendären Schweizer Radio International vor Läufer von SwissInfo war.

00:01:52: Jetzt können wir meinen, dass Japanisch und Portugiesisch ... Das wird nicht so viel stille Kosten haben.

00:01:57: Es sind nicht ein paar Franken, die gespart werden.

00:02:00: Es geht in Millionen?

00:02:01: Es sind mehrere Millionen, die eingespart werden, es ist insbesondere die SRG, die dort gekürzt hat aber auch der Bund.

00:02:09: Es gibt eine gewisse Umlage.

00:02:10: zum Teil, also einzelne Beträge übernimmt der Bund jetzt eine neue, das sind technische Vorgänge von den WSN-Gemotoren vom französischen Angebot, wo die Schweiz mitdreht.

00:02:20: Der Bund wird jetzt die gesamten acht Millionen finanzieren.

00:02:24: Unter dem Strich fallen diese Spareübungen, wenn sie vollzeitstelle weg sind.

00:02:28: Entsprechend mehr Personen.

00:02:30: Es ist ein substanziellen Abbau, das man natürlich merkt und es werden nicht nur die Sprachangeboten, die gestrichen werden.

00:02:38: Ein Weiterfalt der italienischen Sprachgeplattform weg, den Sie in den letzten Jahren gegeben haben.

00:02:47: Eine Social-Mediaverantwortliche hat seine Stelle verloren im Zug dieser Spareubung.

00:02:54: Jetzt wird man das gespürt.

00:02:55: Du bist bei der SMG nahe dabei, respektiv gut vernetzt.

00:03:01: Bei der SMGs wurde im Rahmen des Innewamts vom Sprachprogramm schon viel gespart.

00:03:06: Aber für mich als Außenstehende habe ich das Gefühl, dass es erst mal auf die Hindebeiste und von Türen steckt oder täuscht?

00:03:16: Nein, das ist tatsächlich so.

00:03:17: Also die Proteste hat in diesem Sinne öffentliche Proteste.

00:03:20: Es gibt natürlich schon verschiedene Aktionen seit es von Gewerkschafter oder Protest schreiben.

00:03:24: Genau,

00:03:24: aber ich habe

00:03:24: schon sehr viel gegeben.

00:03:26: Auf die Hinterbeesteidung und quasi öffentlich herzusteiden, auch Politik mitmobilisiert.

00:03:33: Heute Mittag gibt es eine Solidaritätserklärung von der Tha-Media Redaktion gegeben – also auch diese Vernetzung.

00:03:39: Das ist bis Wissinfo das erste Mal, dass innerhalb der SRG quasi eine Öffentlichekundgebung stattfindet.

00:03:46: Für mich kommt nicht ganz überraschend, dass Wissinnfo in all diesen Jahren begleitet wurde – das Unternehmen jetzt rund für zweizehn Jahre.

00:03:53: Es gab immer wieder so existenzielle Bedrohungen.

00:03:56: Es gab immer wieder Sparrunden, die von Angst hatten, dass das Existenz ganz in Frage gestellt wird.

00:04:04: Ich würde jetzt nicht vor eine ausprägten Protestkultur sprechen, das wäre übertrieben.

00:04:10: Aber so steht die Bedrohung und Zwisseme am Rand dieser Unternehmen.

00:04:17: Und jetzt ist wieder so ein Moment.

00:04:19: Ich denke, diese Geschichte ist schon in der Idee von diesem Unternehmen, dass man weiss, wir haben nichts mehr zu verlieren und dann können wir nachher

00:04:27: stehen?

00:04:28: Du erwähnst, die Media, die sich solidarisiert unter so einer Art Grossbotschaft auf Bern geschickt hat, kann es etwas daran liegen, damit sie zu wissen sind, wo sie bei diesen auf die Strasse gehen wollen, weil sie eben gesehen haben mit der Media.

00:04:41: Hat man das auch gemacht?

00:04:42: Ich bin der Demo gegangen, Sandra Borsche und du sind die Kollegen.

00:04:47: Was läuft bei Tamedia?

00:04:49: An dem Demo war ich am Warnstreik.

00:04:52: Wir gingen zweimal auf die Strasse und gaben doch recht Mobilisierung.

00:04:57: Es waren zu viele Leute, die laut Hals demonstrierten.

00:05:03: Egal, schon davon aus, dass es inspiriert und animiert.

00:05:05: Wenn man sieht, dass das Kolleginnen und Kollegen von einem privaten Medienhaus auf die Strasse gehen, dass man das selber ohrwägt und nachher macht... Und wie ich vorhin schon gesagt habe ist auch so ein bisschen die Haltung oder diese Erfahrung.

00:05:17: Es kann jeder und jede treffen.

00:05:20: Das ist v.a.

00:05:20: bei der Mediaderfall.

00:05:21: Wie wir gesehen haben, wer das entlassen wird.

00:05:23: Also es gibt nicht irgendwie ein Muster, das jetzt irgendwie so lasst ihn first out.

00:05:27: Also quasi die letzten eintreten oder die jüngeren Kolleginnen und dass sie ein Berufsleben vor sich haben und grössere Chancen auf dem Arbeitsmarkt nicht.

00:05:37: Es kann wirklich jeder und jede treffen, oder die sogenannten Top-Performer – also Leute mit grossem Leistungsausweis bei des Wissens von sich, das auch Leute wo lang schon dabei sind.

00:05:47: Also so, dass wir wissen, warum.

00:05:49: es kann jeden treffen, egal ob man bei einem öffentlich finanzierten Medienhaus arbeitet.

00:05:56: Die Erfahrung, ob unmittelbar betroffen oder Kolleginnen und Kollegen führt zu, dass man bereit ist.

00:06:05: Ausdrucks- und Protestformen zu greifen, die man in den vergangenen Jahren vielleicht weniger gemacht hat.

00:06:09: Ich kann mich noch irgendwie durchmogeln.

00:06:12: Es trifft ja immer die anderen und ich schaffe es noch irgendwie... Ich glaube das ist schon eine neue Qualität seit sie in diesem Medienherbst für so ein metaforisches Ausdrücken... Ja, dass hier Sachen passieren und der Abbau eine neue Kualität erreicht, was bisher noch nicht gegeben wird.

00:06:29: Das darf man ja nicht vergessen!

00:06:30: Das sind ja nicht die ersten Abbaureunden.

00:06:31: Jedes Unternehmen, das ITs abbaut, hat vorher auch schon abgebaut reformiert und restrukturiert.

00:06:36: Also das passiert alles in Unternehmen, die bereits der X-Tee Reform hinter sich haben, wo immer wieder Personal abbauen ist worden.

00:06:43: Und das sieht man auch schön bei der Rubrik heute vor zehn Jahren, die wir uns im täglichen Newsletter haben.

00:06:49: Ja, man merkt einmal selber wenn wir es wieder bespielen wie repetitiv das Ganze ist.

00:06:55: Wie gesagt, ich war am Warnstreich und hatte auch mitarbeitende Kolleginnen und Kollegen rausgekommen, die eigentlich gegen den Streich gestimmt haben.

00:07:04: Sie waren nicht dafür zu austreiken, sind aber aus Solidarität gleich von Türen gestanden.

00:07:09: Dann kamen mir ein paar noch von ihnen geredet und dann kamen sie auf mich zu, wie sie gemerkt haben an dem Vertreter der persönlichen Stand und haben sehr offen gerede.

00:07:18: Und sie haben schon gesagt ... Sie haben einfach das Wissgefühl, die Namen sind von Anfang an festgestanden.

00:07:24: Und sie verurteilen wirklich, dass sie auch nie gefragt wurden ob man kein Mitbestimmungsverfahren hatte und man hat kürzenteils aus Teams herausgekommen, wo gesagt haben wir wären bereit gewesen vielleicht unsere Pension zu reduzieren dass uns das gespendlich bleiben kann, aber der Name sei von Anfang an festgestanden.

00:07:42: Und das ist das was die Leute schlussendlich dann eigentlich stört.

00:07:46: Gerade wie es bei Thamedia gelaufen ist – ich weiss jetzt nicht wie's bei den SCG läuft, aber ich glaube schon wenn man sieht wie es mit anderen ist, dass das wahrscheinlich einem auch motiviert zum Stimmen zu haben.

00:07:59: Du sprichst die Ohnmachtserfahrung an.

00:08:00: Und du hast jetzt für media geredet, bei BRSRG ist es etwas anders gelagert.

00:08:05: Also ein bisschen Weisssinn von der hat ja eigentlich die ganze Bundesfinanzierung also der Bundesanteil, wo die Hälfte vom Budget ausmacht, soll gestrichen werden im Rahmen des Sparpakets vom Bund.

00:08:19: Dann hat das Parlament quasi sich dagegen ausgesprochen dass es gestrichene wird und dann hat das Personal wie das Gefühl gehabt Ja jetzt sind wir gerede Jetzt gibt es keine Kürzung, aber die Einigung der Parlamentsentscheid hat nichts ausgesagt über die konkrete Höhe von der Finanzierung.

00:08:39: und der aktuellen Abbau haben nachher letztlich den Bund und die SRG zusammen im Backum ausgehandelt, wer welche Anteile treten will.

00:08:47: Das ist ja das Spezielle bei dem Swiss-Sinfo, bei diesem Auslandsangebot, wo ohne staatspolitische Komponente wegen dieser zur Hälfte direkt vom Bund mitfinanziert wird.

00:08:56: Also es ist quasi ein Halbstaatsmedium wenn man das so etwas zugespitzt.

00:08:58: Ich würde sagen, das ist anders als bei den übrigen Teilen von der SRG.

00:09:01: Darum muss dort immer ein Päckchen zwischen den beiden Partnern, SRG und Bund ausgehandeln werden.

00:09:08: Ja, die haben sich jetzt entschieden, dass die Kosten einerseits abbauen werden im Rahmen von einer Wand auf der Seite SRG und das Lasten neu verteilt werden.

00:09:17: Mit dem, was ich vorhin erwähnt habe, wie der WSN gemolk finanziert wird und unter dem Strich resultiert eben die doch deutliche Einsparung mit entsprechenden Folgen für das Personal.

00:09:29: Und dort hat es den Personal so falsch eingeschätzt gehabt und das Gefühl hatte, ja, das Parlament hätte jetzt uns quasi geredet, was am Schluss eben eigentlich nicht gestommen hat.

00:09:39: Proteste nimmt man in Bern.

00:09:41: Demo hat man sie in Zürich genannt, dann wurde es ein Warnstreik.

00:09:45: Wenige Minuten vor dem Streikbeginn ist tatsächlich auch eine Mail vom Verleger Pietro Sopino eingegangen.

00:09:52: Das Gespräch hatte er zwar schon vorher angeboten aber er hat jetzt nicht nur noch gegenüber der Personalkommission sondern jeder Säge eingeladen zum Mitreden.

00:10:02: Insofern hat der Warnstreich dass man etwas bewegt.

00:10:06: Was ist das Gefühl?

00:10:06: Im Bern bringt das etwas im Rahmen des ganzen Sportprogramms überhaupt auf die Hinderbeit zu stehen?

00:10:12: oder ist ich alles schon gegessen?

00:10:16: Ich glaube nicht, dass es irgendein Stell weniger abbaut wird.

00:10:19: Also so Protesteaktionen haben ja verschiedene Dimensionen.

00:10:22: zähnt ist klar, dass man gegenüber den verantwortlichen Dramismus über gewisse Entscheidungen ausdrückt und natürlich irgendwo hofft, dass das eine Entscheidung gängig gemacht wird.

00:10:32: Gleichzeitig ist der Sozialeffekt also die Rückversicherung, wir stehen zusammen, wir halten zusammen.

00:10:39: Wir gehen egal wie schlecht das Situation ist.

00:10:44: Stömmert's unernahm?

00:10:45: Es darf man natürlich nicht unterschätzen, die internen Solidarisierungen bei Journalisten.

00:10:49: Die Journalisten in der Not-a-Bene waren nicht immer gross.

00:10:51: Wir sind ja ausprägte Individualisten in dieser Arbeitswelt.

00:10:56: Und darum finde ich es schon bemerkenswert, dass das Journalistinnen und Journalisten jetzt vermehrt in diesem Herbst unter den Vorzeichen bereit sind zusammen zu stehen und ihren Protest zusammen auszudrücken.

00:11:07: Wir sind vorhin gerade ein bisschen archiv geschaut.

00:11:10: Es ist jetzt schon etwas länger her.

00:11:11: Also wir haben das Einheitsbrei Risotto-Essermakka in Bern.

00:11:15: BZ Bund war das das?

00:11:16: Das ist der STA

00:11:17: Streich.

00:11:20: Das war eine riesige Geschichte.

00:11:21: Das ist eine grosse Geschichte genau auch weil es dort natürlich auch sehr gross ist... Ich glaube, man kann als Faustriggler sagen, je grösser die Einschnitte und je weniger das Personal zu verlieren hat.

00:11:35: in ihrer bestimmten Situation, die grössere Operatschaft muss zur Strasse gehen.

00:11:41: Doch es gab viele Abbaute jetzt auch bei Tamiya.

00:11:43: Es ist seit dem siebten oder sechsten Siebenjahr nicht mehr.

00:11:47: Auf jeden Fall nimmt es noch größere Dimensionen an.

00:11:53: Wir wissen noch nicht wie groß wird aber im November noch eine Zwanzigstelle

00:11:58: wird auf

00:11:59: den Bundesplatz in Bern gestreikt.

00:12:02: und was gerade sieht?

00:12:03: Das ist ein Aufruf ... Wirklich bot der Map von unten auf, von Journalistinnen und Journalisten aus den verschiedensten Redaktionen.

00:12:09: Also jetzt nicht nur die Hamedia und SRG.

00:12:11: Es sind auch Leute von Ringe, von CH-Media vor NZZ, von allen grossen Medienhäusern aus der ganzen

00:12:18: Schweiz und

00:12:19: kleine Medien, wo man weniger auf dem Radar hat, die natürlich auch abfalten.

00:12:22: Aus Solidarität

00:12:24: oder obetroffen sein?

00:12:25: Aber nicht einmal mehr auf dem radar zum Teil.

00:12:28: Das ist ja auf unserer Haupt.

00:12:31: Aber die Demonstration ist eine starke Basismobilisierung und hofft natürlich, dass man auch als Publikum in die berühmte Gesellschaft quasi diejenigen, die man die Medien dafür macht.

00:12:43: Dass eben eine Demokratie die Möglichkeit hat, so zu funktionieren – dank gut informierten Bürgerinnen und Bürgern!

00:12:50: Also dort hofften wir natürlich auf einen gewissen Solidarisierungseffekt und dass man dann nur irgendwie das Verstreuzgerüpple auf dem Bundesplatz ist.

00:12:56: Er hätte ja gleich ein gewisser Grösse... Ein paar Hundert Leute sehen nach sehr wenig aus.

00:13:02: Zwei, drei Tausend würde schon anständig aussehen.

00:13:04: und das ist etwa das, was ich jetzt mal mit meiner bescheidenen Prognosenfähigkeit davon ausgebe, dass es realistisch sein könnte, wenn die Mobilisierung noch eine gewisse Dynamik reicht.

00:13:16: Wenn du jetzt schauen würdest auf dem Bundesplatz, wirst du als Berichterstattender Gobiobachter den Würschungskartonschilde malen?

00:13:22: Und was würde auf diesem Schild hier stehen?

00:13:24: Einen Kartonschild würde ich glaube... Nicht malen, weil ich ... oder wir beide.

00:13:29: Das ist unsere spezielle Rolle.

00:13:31: Wir sind einerseits Beobachter von... Wir beobachten die eigene Profession und haben hier das immer wie zwei heute an.

00:13:40: Natürlich wird er in der Erde sein.

00:13:41: im Einen zwanzig ist, natürlich werde ich nicht ganz objektiv, sondern am Schluss bin ich auch Journalist.

00:13:45: Ich habe nur beschränkt, dass ich mich völlig abspalten kann.

00:13:52: Mein eigenes Interesse als Journalist vertritt sich jederzeit.

00:13:56: auch wenn ich über meine eigene Branche mit aller Gegebenen Seriosität und Objektivität berichten, aber im Schluss bin ich Journalist.

00:14:06: Und wir werden berichten was passiert!

00:14:09: Wir gehen vor Ort schauen und sie werden wie immer auf www.persönlich.com erfahren.

00:14:14: Danke vielmals Nick Lütti für die Einschätzung und nächste Woche am Dienstag gibt es den nächsten Podcast.