00:00:05: Liebe Zuhörerinnen und Zählhörer, hier ist jetzt ein Personalkom Podcast.

00:00:08: Herzlich willkommen Sandra Porsche, Redaktorin bei Personalkom.

00:00:11: Sandra, du warst die letzte Woche in Ligertz.

00:00:14: Wunderschön gegen am Bier.

00:00:15: Was hast du genau gemacht?

00:00:18: Genau!

00:00:18: Ich war in Ligerz.

00:00:19: Es ist wirklich wunderschöne, außer dass es sehr oft Züge gibt.

00:00:24: praktisch alle fünf Minuten einen Schnellzug oder ein Regional Zoo, ganz viele Güterzüge.

00:00:30: Es bricht ein bisschen diese Üdile.

00:00:32: aber was ich dort gemacht habe... Ich hab an dem Media Makers Camp teilgenommen.

00:00:39: das ist ein Camp für Medienschaffende die gerne mehr über die Finanzierungsmöglichkeiten von Journalismus erfahren wollen.

00:00:48: also wie kann man aktiv die Finanzierung Möglichkeiten finden?

00:00:52: Also auch interessant ist ein spannender Name, Englisch oder in einer französischen Sprachung in der Region liegt jetzt gerade an den Spargrenzen.

00:01:00: Ja wie kann man Geld verdienen mit Journalismus?

00:01:03: Wir haben verschiedene Workshops gehabt mit guten Practices.

00:01:07: Also Leute, die gekommen sind und haben erzählt wie sie es gemacht haben zum Beispiel ein Workshop über Strategieentwicklung.

00:01:15: ganz wichtig ist dann bisschen die Basis.

00:01:17: oder wie tut man eine Strategie entwickeln?

00:01:21: Da kam jemand von der Hauptstadt also die Geschäftsbreite.

00:01:28: Sie hat gesagt, sie war eigentlich Journalistin und musste sich quasi als Unternehmerin weiterentwickeln.

00:01:34: Sie hat eben erzählt wie sie es gemacht hat mit der Strategie-Entwicklung um das neue Medium für Bern zu entwickeln.

00:01:43: Dann haben wir zum Beispiel auch einen Workshop über Crowdfunding gehabt war auch sehr spannend.

00:01:49: Man stellt sich wie gar nicht vor, wenn man das noch nie gemacht hat, wie viel Arbeit eigentlich dahinter steckt oder man denkt ah ich gehe auf Remake it oder wie immer diese möglichen Webseiten heißen und ich tu da etwas ausfüllen und schon ist es lansiert.

00:02:06: aber man muss ja auch wirklich eine Strategie haben, man muss Werbung dafür machen um die Leute abzuholen.

00:02:12: Es ist ja auch sehr spannend und sehr zeitintensiv und aufwendig.

00:02:16: Ich persönlich fand unser Workshop über Newsletter sehr spannend.

00:02:21: oder wir von Persönlich kommen.

00:02:23: Das ist ein bisschen auch unsere Flagship-Produkt, unser Daily-Newsletter und da hat der Elio Donauer von Zürich präsentiert wie man aus dem Newsletter einen Geschäftsmodell machen kann.

00:02:35: Der ElioDonauer muss man wissen, er ist ein wenig eine Referenz in Sachen Newsletter.

00:02:40: also es war wirklich sehr spannend!

00:02:43: Sind die jetzt Friede mit dem Geld wo ihr

00:02:46: kommt?

00:02:47: Sie präsentieren, dass das Geschäft läuft gut.

00:02:50: Sie haben wirklich so wie die magische Formel gefunden für neue Medien, digitale Medien um heutzutage Geld mit Journalismus zu verdienen.

00:03:02: Also weißt du den DNA?

00:03:03: Weisst ihr einen Trick, dass Geld hier kommt?

00:03:05: Ich glaube eben, dass sie wirklich so sich neue Wege überlegt haben.

00:03:10: Synergien gesucht haben und vor allem ich glaube – das war auch ein Teil, wir hatten dazu einen Workshop im Camp – diese Community-Building.

00:03:20: Dass wir heute reden eigentlich nicht mehr von Abonnentinnen oder Abonenten sondern sind Mitglieder einer Community.

00:03:29: Man will wie das Gefühl vermitteln Teil von etwas ist.

00:03:36: Die machen ja auch Events, genau.

00:03:38: also ich glaube das ist wahrscheinlich so diese Paradigmawechsel oder dass man weg von Abonnenten hin zu den Mitgliedern geht.

00:03:48: Man sieht ja jetzt, es gibt eine Verlagung von der Verlegung zurück auch zu kleineren Medien, aber auch zur Einzelpersonen, die sie als Markerverkauf verwenden.

00:03:56: Es ist immer gespannter eine Entwicklung, die man im Ausland beobachtet kann.

00:04:00: Das habe ich auch gemerkt.

00:04:01: Von Teilnehmern im Camp waren wir wirklich kleinere Medien und zum Teil selbstständige Journalisten.

00:04:11: Natürlich wurde es heute einfacher mit den Kanälen, allen zur Verfügung stehen, um ein Publikum zu erreichen.

00:04:19: Aber ich habe das Gefühl es liegt auch ein bisschen damit dass man auch ein bischen wie das Vertrauen an den großen Verlagen verloren hat ob sie überhaupt einen Journalismus noch glauben.

00:04:34: Die Frage ist natürlich, findest du das Publikum überhaupt?

00:04:39: Also wir sehen es jetzt.

00:04:40: Wir haben ja immer die Hiobsbotschafter gehabt, dass die grossen Verlegenungen auch dessen Leute entlönten.

00:04:48: Da machen sich alle gar nicht ganz freiwillig.

00:04:49: Der grosse Drucker spürt mir hier persönlich ein bisschen.

00:04:52: Es ist eine grosse Demo angesagt am XXI.

00:04:55: November auf dem Bundesplatz, wo sich im Prinzip alle Journalisten treffen und Den Protest, was will er eigentlich auslösen?

00:05:03: Wer richtet sich das

00:05:04: an?

00:05:04: Die Initiative kommt von Medienschaffenden.

00:05:07: Man hat gehört Leute von TaMedia, Rignier und SRG, CH-Media-NZZ und auch Zürich stehen hinter diesem Aufruf zur Demonstration.

00:05:19: Wie du gesagt hast, diese große Entlassung-Wälder, diesen Herbst oder bei der Mediapart, fallen auf die Füße von thirty-fünf Vollzeitstellen weg.

00:05:29: Aber nicht nur!

00:05:31: Bei SRF allein werden vollzeitstellen gestrichen.

00:05:36: Bei Rennie hat auch eine Kündigungswäldern gekündigt.

00:05:39: Vierzehn Stellen fallen in die Deramondie.

00:05:43: Und ich glaube, das geht ein bisschen darum erstens dass die Journalisten zusammenfinden und ihr Beruf verteidigen wollen.

00:05:54: Ich habe aber das Gefühl es braucht eigentlich die breitere Öffentlichkeit sich auch bewusst wird was was man riskiert zu verlieren, wenn es kein oder weniger Journalismus gibt.

00:06:09: Und das wird wahrscheinlich, denke ich, das entscheidende sein.

00:06:13: kommen dann am einundzwanzigsten November nur Journalistenmedienschaffende oder werden sie auch von der breiteren Öffentlichkeit unterstützt?

00:06:22: Ich glaube, das Thema ist im Moment schon eingreifen.

00:06:26: Vor allem auch der künstliche Intelligenz.

00:06:28: Das hat natürlich auch andere Branchen betroffen sind und darum die Frage ist, ob Solidarität mit dem Berufsstand Journalisten so gross von den anderen, die auch betroffen seien?

00:06:37: Wir reden ja immer über Journalisten.

00:06:39: Die Werbebranche, welche auch im Moment diesen Attacken ausgesetzt haben, geht immer etwas vergessen oder die ganze Beratungsbranche.

00:06:47: Von daher sind wir wirklich in einer strukturellen Veränderung, wie man es noch nie erlebt.

00:06:52: Du hast recht, das ist ein Wandel.

00:06:54: Und eben wie gesagt und das merkt man auch damit also dass es wirklich stark ist weil es ist eigentlich sehr selten, dass Journalisten auf die Straße gehen.

00:07:05: Du bist ja selber Maxi oder?

00:07:06: Ich war ja in dem Jahr zwei Tausend Achtzehn als die SDA da einen großen Abbau gehabt hat und mit der Fotoagentur Kisten fusioniert hat.

00:07:18: Da haben wir, also da gelangen.

00:07:21: Wir haben einen Streik gemacht.

00:07:23: Wir waren in Bern auf der Straße, wir waren in Lausanne, wir warren in Zürich vor dem Tamedia-Hauptgebäude wo wir Zitronen ausgepresst haben zum sagen jetzt reicht es braucht eigentlich die SDA.

00:07:36: Und wir haben natürlich auch protestiert, weil damals ich weiß nicht ob du dich erinnern kannst.

00:07:41: Aber es waren vielleicht ein Viertel oder ein Fünftel der Redaktion wo die Stellen gestrichen worden sind aber man hatte entschieden dass die Leute über sechzig entlassen werden was uns noch extra wütend gemacht, weil das er so total unsozial und unfair war.

00:08:04: Und auch das hat uns motiviert um da unseren Streik und auf die Straße zu gehen.

00:08:10: Ich denke aber eben dass wir es tatsächlich geschafft hatten das rückgängig zu machen Das mit dem über sechsjährigen Aber... Jetzt denke ich, dass die breitere Öffentlichkeit nicht erreicht hatte.

00:08:26: Es kam schon Politiker zu uns und andere Prominente.

00:08:31: Aber ich glaube nicht, dass das breite Publikum ... Was ist im Spiel, wenn es dermaßen reduziert wird?

00:08:42: Es gab natürlich auch andere Streikgesäge von DART.

00:08:44: Das war in den Achtundseitern.

00:08:46: Aber die letzte Konsequenz hat es sehr selten gegeben.

00:08:51: Ich bin gespannt!

00:08:52: Wir konnten lesen dem berühmten Journalisten Friedmann.

00:08:55: Er schrieb in der New York Times.

00:08:57: Da haben wir jetzt erleben mit dem KI eigentlich eine zweite Urknall.

00:09:04: Und ich bin gespannt, wie es weitergeht.

00:09:06: Auf allem wenn wir umschauen müssen, dass Chips abgeschafft werden.

00:09:13: Vor allem wegen der Keine.

00:09:14: Bei Journalismus sind auch andere Gründe die Werbeeinnahmen zurück.

00:09:19: Von daher haben wir sehr bewegte Zeit.

00:09:21: Aber wenn wir zum Anfang von diesem Gespräch gehen ... Das gibt einen hoffentlichen Sinn.

00:09:29: dass man Journalismus finanzieren

00:09:30: kann?

00:09:30: Ja, genau.

00:09:31: Es gibt wirklich so ... Das hat mir Hoffnung immer, dass es positiv gestimmt hat auch zu sehen die meisten Teilnehmenden waren jung.

00:09:41: ich war quasi die älteste dort und sie glauben an Journalismus Sie lieben den Journalismus Und sie sind wirklich motiviert um ihr Journalismus weiterzumachen.

00:09:52: Natürlich das gibt ja schon eine Hoffnung.

00:09:54: Ich glaube du sagst ja Kai ist natürlich ein total Gamechanger, man sagt aber immer ja und das erleben wir in unserer kleinen Redaktion hier dass Kali uns eigentlich extrem hilft.

00:10:07: Man sagt ja es ist ein Tool damit die Journalisten sich konzentrieren können auf was sie am besten machen können recherchieren

00:10:15: usw.,

00:10:17: Aber eben die Vermutung liegt nahe dass es auch damit gekürzt wird oder?

00:10:24: Ja natürlich, also im Prinzip der Redezeit von Vorlegerseiten her.

00:10:28: Wenn man das nicht mehr finanzieren kann, ist es ein größer Problem.

00:10:30: Die KI ist natürlich an verschiedenen Orten gemerkt.

00:10:34: Ich habe die Woche noch bei der GFM mit einem Professor von St.

00:10:38: Gallengericht gesagt hat, dass viele, die vor der Hochschule kommen, gar keinen Einstiegsjob mehr finden als Anwalt zum Beispiel oder bei einem Marketingbüro

00:10:48: etc.,

00:10:49: wie dort eigentlich schon keine ihre Aufgaben haben.

00:10:52: Es geht eigentlich über den Journalismus raus und die ganze grosse Veränderung.

00:10:58: Eigentlich ein Willensfrage, also wenn als Unternehmer man will oder nicht Einstiegjobs anbieten.

00:11:07: Sehr oft geht es um Geld sparen und Gewinnoptimierung statt überleben oder wie in den Medien vielleicht einen gewissen Fällen geht das ja wirklich um das Überleben vom Medium.

00:11:21: aber Bei vielen Unternehmen habe ich das Gefühl, es geht nicht ums Überleben.

00:11:25: Es geht um Gewinnoptimierung.

00:11:26: Höchstens

00:11:26: sind ja schon... Ich kann das nicht zeigen aber sie ist einfach eine Entwicklung, die man jetzt überall feststellt.

00:11:30: also das im Prinzip Innerhalb von zwei Jahren, das ist schon interessant.

00:11:34: Jetzt sind wir wieder bei meinem Lieblingsthema KI, dass innerhalb von zwei Jahre eine Veränderung stattfindet mit der man gar nicht gerechnet hat vor zehn Jahren.

00:11:41: Also etwas passiert, was eigentlich über Google.

00:11:44: und wenn wir jetzt das Leistungsschutzrecht anschauen, die Klammern, ist ja das eigentlich, dass wir jetzt Google irgendwie Entscheidungen bringen müssen.

00:11:51: Das ist eigentlich viel auseinander in der Zeit.

00:11:53: Wie heute ist noch einmal eine Liga hierhergekommen mit dem KI und damit hätte ich gar niemanden so gerechnet.

00:11:58: Auf jeden Fall hochinteressante beiden Themen, die du jetzt gebraucht hast.

00:12:01: Wir sind gespannt mit dieser grossen Demo und die Frage ist dann schon, wie wird das aufgenommen von den anderen Leuten, wo dort rundherum stehen oder ob sich diese solidarisieren.

00:12:11: Wir sind auch gespannt, dass es uns im Podcast war.

00:12:13: Bist du dank seiner Post?

00:12:14: Wir hören uns wieder nächste Woche!