00:00:05: Das ist der Persönlich-Kon-Podcast, die erste Nacht in Pfingsten.

00:00:09: Mein Name ist Christian Beck und wiesenwein.

00:00:10: von mir ist Redaktor Sandra Borsche.

00:00:13: Ja, Pfingste sind das für dich jetzt Gutnews oder Badnews gewesen?

00:00:17: Du hast ja schon gearbeitet!

00:00:19: Es war ein sehr schönes Warenende, es war von der Arbeit her eigentlich eher ruhig... Und es hat natürlich ein tolles Event gehabt, wo ich am Samstag hingegangen bin.

00:00:29: Das Prestiwal!

00:00:30: Das ist im Biel oder?

00:00:31: Das ist in Biel genau und ich war wieder beeindruckt von dieser Veranstaltung dass sie das zweite mal stattgefunden hat.

00:00:39: Letztes Jahr war das erste Mal.

00:00:41: dieses Mal haben Sie es erweitert auf zwei Tage Es hat viel mehr Veranstaltungen gehabt und es sind über tausend Leute gekommen.

00:00:49: Tausend dreihundert laut Bilanz der Veranstaltung und das Level von der Veranstalten hat mir wirklich sehr beeindruckt.

00:01:01: Sie haben einen Budget von hundertvierzigtausend Franken, sie hatten viel mehr Bühnen als letztes Jahr, sie haben unzählig viele Sponsoren und weil sie immer noch eine sehr junge Veranstaltungen sind es wundert mich wie sie das geschafft haben eben so viel Vertrauen von vorne zu schaffen.

00:01:20: Und man muss auch sagen, also die Qualität der Debatten, Diskussionen und Panels ist sehr hoch.

00:01:27: Es sind viele Chefredaktorinnen dabei gewesen.

00:01:31: Es war zum Beispiel auch einer aus Washington gekommen, jemand von der Organisation Reporter ohne Grenzen.

00:01:39: Er hat in einem Panel teilgenommen über Journalismus in der Trump-Era – wirklich sehr spannend!

00:01:48: Sie war ein Openair.

00:01:52: Genau,

00:01:53: sie ist ein Open Air und es ist auch sehr eindrücklich wie alle diese Zelten bilden in diesem Gurtseln-Areal.

00:02:00: Das ist ein altes Fußballstadion.

00:02:03: Diese Ambiente, diese Stimmung ist so unkompliziert.

00:02:08: Man geht, man kommt und man trifft Leute, man hört Leute über Journalismus reden.

00:02:15: Es ist wirklich... Man fühlt sich da einfach wohl!

00:02:18: Und auch was sehr anders ist als vielleicht in anderen Journalismus-Franstaltungen ist, dass es nicht nur für Medienschaffende gemacht ist, sondern es ist ja auch offen breiten Publikum und sie haben damals im Zelt gefragt, wer alles nicht aus der Medienbranche sind.

00:02:36: Etwa die Hälfte haben die Hand hochgehebt.

00:02:39: Es ist auch ein super Feld um mit dem Publikums zu sprechen.

00:02:43: In Deutschland gibt es zum Beispiel den Journalismus-Tag in Winterthur.

00:02:47: Der ist ja eigentlich auch offen aber offenbar ist es impressiv besser gelungen Wirklich auch die breite Öffentlichkeit zu mobilisieren.

00:02:55: Allein schon die Artzahl von über tausend Leuten, der Journalismustag hat z.B.

00:03:00: den letzten Zinsen um die ... Ich weiss gar nicht, es waren hundertzwanzighundepfünfzehn Leute.

00:03:04: Also eine ganz andere Dimension?

00:03:06: Ja, das ist wirklich eine andere Immersion.

00:03:07: Es ist wirklich den Organisatoren zu gratulieren, dass sie das in so kurzer Zeit geschafft haben.

00:03:14: Und ein Riesenwetterglück natürlich, ich hoffe du hast dich eingeräumt.

00:03:19: Ich habe mir extra einen Sonnencreme gekauft bevor ich da hingegangen bin.

00:03:24: Ehm, ein Berneus hast du auch?

00:03:26: Ja es ist ja auch hervor aus dem Wochenende und der Presse.

00:03:30: Ich hab in den Tharmedia-Zeitungen gelesen dass es gibt immer mehr Bots die im Abstimmungskampf um die Zehn Millionen Schrein.

00:03:40: Initiative mit Mitmischen, auch deepfakes und das ist ja so besorgniserregend.

00:03:47: Für mich erinnert es ein bisschen an die Entwicklung in den USA vor ein paar Jahren oder?

00:03:53: Das hat wirklich zur Spaltung der Bevölkerung geführt und hat schlussendlich auch Donald Trump zur Wahl verholfen.

00:04:03: Und du hast gut News bei News!

00:04:05: Ja, dann fangen wir mit den Bad News an.

00:04:09: Also meine Bad News haben wir darüber geschrieben.

00:04:11: Letztes Woche ist Maldico vom Verein MediQualität Schweiz.

00:04:15: Dann löst sich Ende des Jahres im Jahr enden.

00:04:19: Einige Donatoren sind abgesprungen und neu haben sich nicht befinden lassen.

00:04:24: Das Herzstück von dem Verein und darum kennt man es eigentlich ist Medi-Qualitätsranking, die alle zwei Jahre zusammen mit der Uni Zürich der Uni Freibourg und Hochschul-Luzerne gestellt worden ist.

00:04:36: Es hat Schweizer Medien nach Kriterien wie Relevanz, Vielfalt und Professionalität bewertet.

00:04:42: Das Ganze unabhängig und wir konnten es öffentlich anschauen können.

00:04:46: Vierhundert bis fünfhunderttausend Franken kostete das pro Jahr, also rechtenpazen Geld aber offenbar auch zu viel Geld für eine Brage, die zwar Qualität predigt, aber am Ende nicht Wettzahlen.

00:05:00: Auch bei den Unis mit diesen Beteiligten nachgefragt, wie es jetzt weitergeht.

00:05:05: Ohne das Medikalitätsranking, was dabei wieder rauskommt, wird man dann auf persönlich.com nachlesen können.

00:05:13: Ja, gute News!

00:05:14: Es macht gerade weiter.

00:05:15: Heute Morgen, zistig morgen ist es herausgekommen, Punkt sechs sei der neue Host von meiner Lieblingssendung.

00:05:22: Singman ein Song-Schweizentauschkonzert.

00:05:24: Das schaue ich... Jedes Jahr sitze ich wirklich mal ... ein paar Wochen vor dem Fernsehen.

00:05:31: Das war moderiert bis jetzt das letzte von Dodo, die Salle war erst vom sieben.

00:05:37: Jetzt geht es um die achte Staffeln.

00:05:39: Neue Moderatorin ist Stefanie Heinzmann.

00:05:42: Gute Wahl finde ich.

00:05:43: Erstmals hat Kennts selber als Teilnehmerin aus dem Schweizer Format.

00:05:48: Sie hat schon beim deutschen Format mitgemacht.

00:05:50: also sie weiss wie sich das anfühlt der eigentliche Song in fremde Händen zu geben.

00:05:55: Und ja, ist auch eine Frau mit viel Empathie und ich glaube sie wird das sehr gut machen können und eine neue Perspektive in ihnen bringen.

00:06:03: Und sie hat viele eigene Songs und das sollte vielleicht wieder für drei vier Staffeln langen.

00:06:09: Wir hatten ja ein bisschen spekuliert, wer die neue Person sein könnte.

00:06:13: Und Stephanie Heinzmann ist eigentlich relativ früh bei uns in den Spekulationen aufgetaucht also...

00:06:19: Ich habe glaube das Dressema genannt und im gleichen Atem zu bist du mit der Stefanie Heinzman gekommen und wir haben dann auch im Vorfeld angefragt bei CH Media.

00:06:28: Haben wir recht?

00:06:29: Sie wollten es natürlich noch nicht zugeben aber wir mussten ihn eingestehen.

00:06:34: Wir hatten den richtigen Riecher diesbezüglich.

00:06:38: Ja, sind wir mal dann gespannt.

00:06:39: Du kannst dich auch auf die nächste Staffel besonders freuen mit Stephanie Heitzmann!

00:06:45: Ja und unser Hauptthema ist die WINGO-Kampagne.

00:06:47: Genau,

00:06:48: du hast ja ein Interview gemacht und die News exklusiv auf Persönlichkom gebracht heute Morgen.

00:06:54: Das ist das erste Mal dass Wingo mit Bold zusammenarbeitet.

00:06:59: Vorher hatten sie mit der neue Creative Agency gearbeitet.

00:07:03: Es gibt spezielles an dieser Kampagne.

00:07:05: Sie haben einen speziellen Art gehabt mit KI zu arbeiten.

00:07:09: Kannst Du vielleicht erklären wie sind sie vorgegangen?

00:07:13: Das eigentliche Revolutionäre an der Kampagne ist den unbekehrten Prozess.

00:07:18: Es kann nicht als Produktionsmittel am Schluss des Produktionsprozesses, sondern es ist ein Ausgangspunkt von Anfang an.

00:07:28: Also sprich... Der klassische Kampaniprozess wurde einmal komplett umgekehrt.

00:07:33: Sicherbar wird das in der Rolle vom Fotografen, die nicht nur fotografiert hat, sondern auch gebrontet hat.

00:07:40: Das klingt jetzt alles etwas kompliziert?

00:07:43: Wenn ich richtig verstanden habe, hat der Fotografer zuerst die Modells fotografiert und was man am Schluss sieht sind nicht diese Modellen.

00:07:52: Das sind keine generierten Figuren.

00:07:55: Also habe ich richtig... Ja

00:07:56: genau!

00:07:57: Und über das habe ich eigentlich auch recht lange mit den Machern von Bol diskutiert weil mir der Zwanziger wirklich zu ist.

00:08:03: Aber ich kann es eben umgekehrt in die Kompanyprozesse erst nicht begriffen.

00:08:08: Der Clou ist Die Menschen sind auch echt im Studio fotografiert worden und eben nicht ganz am Schluss, also man hat es nicht kreiert gemacht.

00:08:17: Und da unter dem Schluss geht man ins Studio, sondern man hat das relativ in einem früheren Stadium von diesem Prozess die Leute fotografiert und gefilmt worden.

00:08:26: Es sind echte Menschen.

00:08:27: Das Shooting wurde als Basis genutzt um sogenannte Digital Twins zu erstellen, also digitale Zwillinge.

00:08:35: Also Grundlage sind reale Personen.

00:08:39: Was aber dann in den Filmen und Bildern zu sehen ist, das ist komplett kori-generiert.

00:08:44: Es wurden Standardsstudienaufnahmen als Referenz gebraucht.

00:08:49: Dann hat man die Menschen daraus gebrontet.

00:08:52: oder wie es der Boldpartner Philipp Hansen im Interview gesagt hat Sie sind alle echte Menschen.

00:08:58: Aber was wir mit Ihnen angestellt haben Das ist kori generiert.

00:09:03: Wieso machen sie das so?

00:09:04: Und was bringt das?

00:09:06: Sie haben jetzt mit diesem eigentlich wie eine Plattform gemacht, in der sie maximale Flexibilität haben.

00:09:10: Also im Grunde können sie.

00:09:12: im Null kann man nichts auf ein neues System reagieren und das neue System machen.

00:09:16: Können die Personen, die es fotografiert haben, diese jeglichen Positionen wieder darstellen ohne ein neues Shooting zu machen?

00:09:22: Und ist natürlich noch schlau was zum Beispiel ein Copyright betrifft.

00:09:26: Das sind ja ihre Hände!

00:09:27: Es wurde nicht präumtet.

00:09:30: Kai hat das nicht zusammengeklaut aus dem ganzen Netz sondern Es sind ihre Menschen, die sie angestellt haben als Models und mit diesem Datenmaterial eigentlich weiter arbeiten.

00:09:40: Also ethisch gesehen ist es ein bisschen besser als irgendwie einfach so die geklauten Bilder aus KI zu

00:09:48: nehmen?

00:09:48: Genau!

00:09:48: Sie haben immer noch einen Fotograf angestellt, der geschaffen hat und was mitgestaltet hat.

00:09:54: also auch wenn er vielleicht nicht mehr ... Das andere Resultat ist nicht eine Fotografie von dem Fotografen.

00:10:03: Es muss noch enttäuschend sein für den Fotograf, aber er konnte alles mitgestalten.

00:10:09: Wie das am Schluss aussieht mit der Lichtgesetzung und der ganzen Gestaltung, wie die Leute in Szene gesetzt wurden, war eben gleich der Fotograf mitentscheidend.

00:10:19: Auch wenn ein Großteil seiner Arbeit nicht mehr Fotografierung war sondern es brummte.

00:10:24: Ich habe ein bisschen Mühe, muss ich schon sagen mit KI in der Werbung.

00:10:27: Also wenn es darum geht Menschen zu zeigen... ...ich weiß nicht wie es dir geht aber mittlerweile wenn ich in Werbungen sehe, Werbespots oder Plakate auf der Straße... ...Ich frage mich immer sind das jetzt echte Menschen?

00:10:44: Oder sind das KI generierte Menschen?

00:10:47: Es sagt eigentlich etwas aus über die Marke Wenn man entscheidet Man geht auf Authentizität mit echten Menschen, echten Models oder man tut keine Generierung.

00:11:00: Eigentlich wäre ich froh als Konsumentin, dass es ein Label geben würde um mir zu zeigen was eigentlich die Marke gemacht

00:11:09: hat.

00:11:09: Also Zwiskom hat jetzt tatsächlich das eigeniges Label wo sie ganze Wingo-Kommunikation als Koi produzieren kann zeichnet Bei uns im Artikel.

00:11:19: die Plakate sind auf einer Spaltengröße.

00:11:22: Man sieht es dort nicht, das ist sehr mutzig!

00:11:26: Aber ich denke, wenn ein grosses Plakat aussahm, dann ist das Logo erkennbar in dem Weissraum statt AI.

00:11:35: Ja so wird es deklariert.

00:11:37: Für Swisscom sagt das eine Frage der Transparenz und der Haltung.

00:11:40: aber was einem echten Mensch ist genau über das habe ich eigentlich im Interview mit Ihnen relativ lange diskutiert Und ich bin am Schluss schon auch der Meinung, das Produkt auf dem Plakat zu sehen ist schlussendlich kein echter Mensch.

00:11:55: Sondern es ist ein koi generiertes Bild als Basis.

00:12:00: Also wenn ich eine Foto von mir in Koi gebe, in welcher Koi immer und sagen mache mich in dieser Position, dann fühle ich mich selber auch etwas fremd, wenn ich nachher das Produkt anschaue So bewege ich mich irgendwie nicht und so eine Haltung habe ich auch nicht.

00:12:18: Also für mich ist es, ist und bleibt es kann regeneriert.

00:12:23: aber ja wenigstens das... Es ist nicht mehr zusammenklauert aus der ganzen Welt von allen Fotografen die ihre Rechte auf den Bilder haben sondern man hat einen Fotograf angestellt, man hat die Models verpflichtet und das ist sicher viel vieles über als in anderen Kampagnen.

00:12:40: Und ja es ist also meine Meinung schon in dieser Werbung Die Werbung ist schon zu wahren verpflichtet, was sie transportiert.

00:12:48: Aber

00:12:49: die Wahrhaftigkeit, wie es im Journalismus wichtig ist, finde ich in der Werbung ein bisschen weniger wichtig.

00:12:55: Also ob jetzt den Menschen keine generiert sind oder nicht spielt ja im Grunde auch kein Rollen.

00:13:01: Weil diese Verben versprechen – klar!

00:13:03: Sie müssen einhalten, was das versprecht hat aber es ist immer noch werbig am Ende.

00:13:07: Ja, also ich rede einfach aus der Sicht der Konsumenten und im Moment vielleicht wird sich das noch ändern oder wenn man sich ein bisschen daran gewöhnt hat.

00:13:16: Ich weiß es nicht aber im Moment habe für mich zumindest ist es so dass es macht einen Unterschied zu wissen ob dass ein KI-generiertes Bild oder Modell ist.

00:13:29: Also es sagt für mich etwas über die Marke aus und ich denke, Marken können sich da auch ein bisschen unterscheiden oder uns vielleicht auch zu ihrem Vorteil zeigen.

00:13:41: hey wir haben einen Label das ist jetzt mit einem echten menschlichen Modell gefotografiert worden.

00:13:49: Oder wie es den Boldpartner Philipp Hansen gesagt hat was vielleicht eine ganz das Koi-Welt ein wenig kennzeichnet.

00:13:55: Im Moment ist auch zum Beispiel die Koi Kennzeichnung ein neues Standard für Branchen oder bleibt es in einem einzelnen Fall.

00:14:02: Er hat gesagt, generell mit dem Koi arbeiten ist im Moment immer noch eine Wilderit ohne Sattel und das trifft wahrscheinlich sehr gut.

00:14:11: Apropos Wilderits ohne Sattle ... Mit Satteln?

00:14:14: Mit oder ohne?

00:14:15: Ich weiss nicht wie sie reiten.

00:14:16: Auf jeden Fall am Mittwoch gibt's kleine Filmpremiere im Kinokor so Sokeritos unter anderem mit dem Granit Shaka und Terrence Hill.

00:14:29: Wer kennt er nicht?

00:14:31: Hat wahrscheinlich auch deine Jugend begleitet, oder?

00:14:33: Ja auf jeden Fall ja!

00:14:34: Also ich erinnere mich eher aus den neunziger Jahren wo er Lucky Luke gespielt hat.

00:14:41: Genau, da war ich sogar im Kino.

00:14:43: Ich kenne v.a.

00:14:47: mit dem Banzer auf jeden Fall Vier Fäuste für den Hallelujah.

00:14:51: und wie hat das alles geheissen?

00:14:52: Also sehr viel geschlägelt wurde!

00:14:54: Und jetzt hat Denner einen Kurzfilm im Auftrag gegeben... Socoritos hat Premiere im Kinogosen eingeladen durch den Tenner-Blick und Zurich Film Festival.

00:15:05: Das Ganze soll ein Einstiemung auf FußballWM sein.

00:15:10: Ich habe bei denne noch nachgefragt, dass es einfach einen langen Werbefilm im Kinoformat ist.

00:15:16: Es ist kein Werbefilm mit Product Placement, sondern es sei wirklich ein kurzer Film, der die Vorfreude auf Fußball WM steigern soll.

00:15:25: Und dennen sehen einfach die treibende Kraft hinter dem Projekt, das auch ermöglicht hat, dass Terrence Hill wieder auf die Leinwand kommt.

00:15:34: Deman steuert er doch gegen die Neunzige zu langsam.

00:15:37: Ist der dann in Zürich dabei?

00:15:39: Das ist glaube ich noch nicht so ganz sicher.

00:15:41: Planet es, ob es in seinem Gesundheitszustand zuzuladen wird man sehen.

00:15:46: Also die Prämierendeilnehmer von mir durch werden sie gesehen und man wird bei uns auf www.persönlich.com.

00:15:52: sicher nachlesen können.

00:15:55: Der heutige Folge.

00:15:57: Danke fürs Zulassen, nächster Woche geht es weiter mit den Folgen.